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“voy a ser feliz cuando yo no tenga trabajo como exchange, porque eso quiere decir que nadie necesita cambiar de criptomonedas”



El mercado internacional y la gran economía global aún desconoce los efectos de Bitcoin. Incluso, en países en donde las criptomonedas parecieran tener una popularidad mayor, lo cierto es que aún se trata de un fenómeno pequeño, reducido a unos pocos ciudadanos que conocen de este apasionante mundo.

Para aprovechar el crecimiento de este fenómeno monetario, y en parte para facilitar este proceso, han surgido procesadores de pago, exchange, proveedores de servicios para acceder o usar Bitcoin y otras criptomonedas, partiendo de monedas fiduciarias.

Tal es el caso de Panda Group, con consorcio de proyectos que atiende esta realidad de expansión de criptomonedas tanto en Colombia como en Europa, con una actividad aún en crecimiento en Venezuela. 

Este grupo empresarial es reconocido por trabajar con procesadores de pagos, puntos de venta y operan una casa de cambio, principalmente en Portugal y Colombia.  A pesar de que se han enfocado en otros mercados, conocen la realidad latinoamericana y de Europa, tanto como proveedores de servicios como siendo mineros y usuarios de criptomonedas.

CoinTelegraph en Español conversó con su CTO, el venezolano Typson Sánchez, para conocer de primera mano cómo es la experiencia de participar en esta expansión, cuáles son los planes y objetivos de la empresa, así como las perspectivas sobre sus mercados actuales (Colombia y Portugal) y en los que están entrando (Venezuela).

-Javier Bastardo (JB): Pues el año pasado, a mediados del tercer trimestre, reporté la expansión de su procesador de pagos. ¿Cómo ha sido la recepción de Xpay? ¿Cuáles son sus planes para 2020?

-Typson Sánchez (TS): Alcanzamos los 100 como a nivel de octubre, y después el crecimiento ha sido un poco lento, aunque estamos cerca de alcanzar los 200. Creo que el fin de año en Latinoamérica pega mucho; los comercios no son tan activos. Nuestra meta sigue siendo tener la mayor cantidad de puntos instalados, que tenga, primeramente, procesador de pagos. La idea completa es tener todo el ecosistema, que le preste todas las soluciones al usuario final.

Procesador de pagos, posibilidad de comprar y vender; estamos incursionando con los cajeros, aunque esto atiende a otro público; pues nuestros puntos de venta atienden a un público más novato, que tendría asistencia, y es ayudado en el proceso de la compra. 

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En cambio, usuarios más expertos están más acostumbrados a los cajeros y se sienten más cómodos sin que un tercero sepa de su operación. El último punto es el exchange, aunque fue lo primero que hicimos. Por ahora, solo disponible en Colombia y Europa para operar en compra y venta.

-JB: ¿La idea de crear el ecosistema es para que consuman solo los servicios de panda?

-TS: No. Nuestro principal objetivo es que la gente tenga dónde consumir. Nuestro principio nunca es que estén dentro del ecosistema de Panda, sino que estén dentro del ecosistema cripto. Usted viene con cualquier wallet (monedero) o con cualquier cosa, pero que la pueda usar dentro de nuestros servicios. Si nosotros podemos establecer alianzas con servicios más usados. 

En este caso, establecimos una alianza con la wallet custodial GoCrypto, y tienen un proceso de recompensas por las compras con cripto. También tenemos una alianza con WiniWallet (para usar la stablecoin DAI) y va a hacer más rápido el proceso de transacciones con DAI, como si fuera 0-conf.

-JB: Si su operación principal está en Colombia, ¿cuál es el interés en traer estos productos a Venezuela?

– TS: Quienes somos Panda Group como tal somos dos venezolanos y dos colombianos. Mi esposa y yo, que estamos en el equipo de programadores; Arley Lozano (conocido como VaKanoBTC) y su esposa; que vivieron un buen tiempo en Venezuela. Nuestra idea en 2016, cuando empezamos a hacer la empresa, pensábamos que para que llegara la actividad al público era necesario que alguien se diera la tarea de crear una empresa, y darle una representación en el mundo empresarial. Nuestra idea fue atender los dos mercados, desde el principio.

Pero, justo en ese momento fue cuando empezó la persecución contra los mineros en Venezuela, pasó un suceso en el que un representante de SurBitcoin fue apresado, entonces, pues eso nos hizo alejarnos de Venezuela, en ese momento y hasta hace un tiempo muy reciente. La gente sigue necesitando los servicios y dijimos: “vamos a ofrecer los productos en Venezuela también”. 

La mentalidad, a pesar de que estamos en dos países diferentes, es bastante similar. Cómo accedo, cómo tengo más opciones, nosotros estamos creando herramientas que nos ayuden a hacerle la vida más sencilla a los usuarios. Venezuela nos ha dado mucho, nosotros crecimos y estudiamos aquí, en la Universidad de Los Andes (ULA). De todo eso bueno que nos dio Venezuela, nosotros queremos retribuir un poco. 

Mucho más allá de nuestras propias ganancias, está esa voluntad de retribuir. No queremos solo hacer FOMO por estar en Venezuela, que es mucho de lo que sucede ahorita.

-JB: Suele utilizarse la excusa de Venezuela para darle fuerza a la narrativa de la adopción de ciertas criptomonedas, o darle fuerza a la propia narrativa de la criptonación. Desde la perspectiva de Panda Group, ¿Cómo ha sido abrir la puerta de esta supuesta “criptonación”?

-TS: La criptonación, como concepto, yo todavía no lo veo. No existe en realidad una criptonación como lo ven muchos por ahí por fuera. Existe es el ingenio venezolano. Arley lo expresa de una forma muy cómica. Él dice que los colombianos todavía están lanzando flechas y el venezolano ya tiene una pistola; la sabe hacer él mismo, no necesita de más nadie.

Si nos ponemos a ver, cuando nosotros nos fuimos en el 2016 a Colombia, el mercado colombiano estaba naciendo. Ni siquiera en ese momento tenía un exchange propio. En Venezuela ya había uno desde hace mucho tiempo. Era un exchange arcaico, no eran las velas bonitas, ni nosotros mismos sabíamos de eso; que aprendimos la parte financiera con Dr. Bitcoin. Simplemente lo veíamos como una casa de cambio clásica. Ponía mi orden, compraba o vendía bitcoin, operaba. Eso se hacía ya en Venezuela y SurBitcoin tenía mucho más tiempo operando ya.

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En Colombia, apenas estaba naciendo Buda.com, como una idea de unos terceros; ni siquiera como tecnología hecha de 0 propia en Colombia. Ahora se han masificado algunos usos de las criptomonedas pero por la necesidad, no porque dependa de que venga una X o Y criptomoneda a hacerlo. Eso crea una especie de FOMO, pero no es la verdadera adopción. 

Obviamente como cualquier empresa inviertes en que quieran gastarte, le voy a dar promoción a un montón de gente, para que empiecen a usar mi producto, pero la idea es que no voy a dar promoción infinita, voy a dar promoción al principio, pero luego debe haber uso real. Pero, si tú dependes de que haya promoción para que haya un uso, no estás creando verdadera adopción. Posiblemente se están aprovechando de tu dinero y cuando lo dejes de dar ya no te van a usar más. Entonces, eso no es adopción.

-JB: Ya ha pasado que se han creado comunidades de ciertas criptomonedas que, una vez que dejan de recibir los fondos, deja de existir la actividad. Ustedes que están ofreciendo un servicio que no está relacionado con una criptomoneda en particular, ¿cómo lo ven desde esa perspectiva?

-TS: La realidad es otra, pero igual viene de la persecución. Nosotros solo conocemos casos muy aislados, pero, fue un pánico general que se creó. Más de lo que verdad sucedió; creo que el único caso comprobable es la detención de este muchacho… Porque si te pones a ver, cualquier otra detención que haya sucedido ya no existe. Pero, se creó una ola de miedo, para Venezuela, para los mineros, pero eso volvió underground algo que ya se hacía de manera normal. Pasó, no un retroceso, pero sí un estancamiento.

Te aseguro que si haces una encuesta, bien hecha, con el público objetivo verdadero, de cuanto es el uso y de cuántas personas conocen de “cripto” en Venezuela y Colombia, y obviamente va a seguir siendo mucho más grande la de Venezuela. Hay más tiempo, más realidades; hay un verdadero uso, aunque sea poco. Hago remesas, la gente se bandea como puede, pero lo usan con cripto. En Colombia no es necesario, porque ya tenemos otras opciones. El mercado fintech en Colombia está creciendo bastante fuerte, sin estar ligado a cripto. Las soluciones sin cripto están creciendo mucho. 

Como aquí en Venezuela no hay ese tipo de soluciones, porque traer no es una solución fintech, entonces tú dices… Si no hay más opciones, sin que me lo puedan bloquear tan directamente es cripto, es lo que va a seguir existiendo y se va a seguir masificando, pero eso es algo muy lento, y va a seguir siendo más lento mientras menos público pueda ser.

Es decir, si no puedo salir en público y decir, usen mi producto, llévenlo, mi producto o una cripto, jamás va a pasar una adopción de una cripto-nación. Ni siquiera el gobierno es capaz de lograr eso en este momento. Nada más entregó un poquito de dinero y tuvo un colapso de sus sistemas. Entonces ni siquiera el gobierno puede lograr eso ni en el mediano ni en el corto plazo.

-JB: Viendo ese panorama, y además con la experiencia de haber estado en la primera etapa, irse, volver, experimentar otros mercados, ¿cuáles son los desafíos que han encontrado?

-TS: En Venezuela sigue siendo la infraestructura de comunicación. No es insolventable, pero no es tan fácil. Como no hemos masificado los productos, estamos evaluando esos detalles, como acceso a Internet, ofrecer otras soluciones; que el usuario no dependa del celular. No todo el mundo tiene un celular, y menos uno inteligente y con acceso a Internet propio. Son tres etapas de dificultad. Entonces, ofrecerles una solución que les permita usar las criptomonedas sin depender de un teléfono inteligente.

Hemos venido trabajando, hablando con estas nuevas soluciones NFC que están un poco de moda, pero un proceso más largo, que va a llevar más tiempo, para ofrecerle seguridad al usuario. Esto no depende de nosotros. En el ecosistema, sacar una tarjeta que solo sirva con nosotros no tiene sentido; si fuese una tarjeta Visa o MasterCard, sería más interesante, pero si es una tarjeta que solo sirve para cripto, debe haber una empresa que lo haga.

-JB: Teniendo en mente eso que mencionabas de que ni siquiera el propio gobierno ha logrado crear una “criptonación”, ¿cómo es la relación de una empresa que viene a ofrecer servicios, bien en Colombia, bien en Venezuela? ¿Cómo es esa relación?

-TS: Ahorita en Europa, tenemos presencia en Portugal, el gobierno ya fue claro. Sin impuestos para los intercambios, para las empresas, y pues hay una regulación relativamente buena. Pero, el Banco Central Europeo dijo que tiene que regular los exchanges y convertirlos en una especie bancos. Cualquier cosa que tenga que ver con cripto. Eso cambia el panorama.

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En Panamá, fue muy tortuoso. Pasamos un buen tiempo allí, pero no logramos acceder a la cuenta bancaria; y un exchange, sin cuenta bancaria es una cosa muy complicada. Estamos trabajando en volver a tener eso. Pero, es una regulación “ni-ni”. Ni tengo regulación, ni lo bloqueo, entonces, hay muchos matices, muchos grises allí. Colombia está en el mismo nivel de estos grises. Obviamente no lo reconocen como una moneda como tal. No lo reconocen como un activo, pues hay una regulación para activos, que solo maneja la bolsa de Colombia. Entonces, está igual en un área gris. Pero si tiene algo sobre la parte tributaria, aunque no específico.

En Colombia, con el representante de la Cámara, Mauricio Toro, junto a Blockchain Colombia, que es parte de la Alianza Blockchain Iberoamérica, hemos trabajado con él. Él tiene un proyecto específico de regulación de exchanges. Quiere crear un marco, donde todo empiece a funcionar, donde todos tengamos que cumplir ciertas reglas para operar un exchange. Ese es el ṕrimer paso. Hay muchos intereses, y ha hecho que el proceso sea laxo. 

A diferencia de Venezuela, es lento, tienen que intervenir muchos actores, como el Banco de la República, la Superintendencia Financiera, la parte de Industria y Comercio: todos ellos tienen que entender qué significa un exchange para poder regularlo. Pero lo de Toro es solo decir que debe existir. Que quede escrito que debe existir una ley. Existía un proyecto de Ley, muy mal redactado, con unos trasfondos, para no herir susceptibilidades, de muy dudosa procedencia, y eso se quedó. No avanzó. El que vamos apoyando, esperamos que vaya avanzando. Tiene que avanzar, tiene que aprobarse, y después aprobarse una ley. 

Esto se puede ir hasta cuatro años en el proceso completo. En este proceso tenemos que seguir trabajando, especialmente porque es el mercado en donde más hemos trabajado y además, es donde estamos nosotros propiamente. Obviamente vamos a seguir mientras no haya nada que nos prohíba, al estilo Uber.

Acá en Venezuela es muy extraño. Lo que se habló que tenía regulación eran los exchanges. Nosotros vinimos, instalamos los puntos y recibimos un llamado de atención referente a esos puntos. Se habló con la Superintendencia Nacional de Criptoactivos y Actividades Conexas (Sunacrip) de qué hacíamos, qué hacen los puntos, cómo funcionan, se les habló un poco de la parte tecnológica y nos dijeron que podíamos continuar pero sin una regulación específica. Por ahora, no hay regulación para el segmento de procesadores de pago, y cajeros, con los teller machine y los cajeros automáticos.

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Actualmente estamos trabajando en la instalación de uno, aunque aún no tiene sitio específico donde va a estar, y no lo hemos terminado de configurar. Por ahora, lo traeríamos solo para Bitcoin (BTC), Bitcoin Cash (BCH) y DASH. Lo vamos a tener un tiempo en una oficina, probándolo porque hemos visto que otros cajeros no están funcionando. Queremos que, donde esté, tenga posibilidad de hacer compra y venta. 

-JB: El mercado venezolano es extraño. Una de las particularidades es que hay una criptomoneda que está siendo empujada por el gobierno, ¿qué pasaría si se hace más común? ¿Cuál es su posición?

-TS: No sé qué tan común logre ser, especialmente para el usuario de a pie. Si llegase este usuario a tener una demanda real, podríamos evaluar opciones. Pero es que hay que evaluar el camino completo, porque si nosotros recibimos, debe funcionar como una cripto, y que tengamos acceso real a ella; y, segundo, que la podamos volver a convertir en dinero, para colocarla en el cajero.

Sino, pasaría como con el BioPago del Banco de Venezuela, que no recibió más y se quedó con una cantidad importante de dinero en petro. Por eso creo que ahora la última noticia es que se va a quedar en petros. Si eso les pasa a ellos, imagínate que nos puede pasar a nosotros. 

La adopción tiene que ser real. Si de verdad hay quien compre, quien venda, pues ahí va a estar. Y obviamente, también defiende de un desarrollo de nosotros. Si se da, tiene que ser un tiempo de acción real.

-JB: ¿Qué tiene planeado estos primeros 6 meses del año para Panda?

-TS: Queremos seguir expandiendo la cantidad de puntos. No podemos crecer más sin establecer una dominancia real en zonas donde se pueda operar con nuestros puntos. 

-JB: ¿Han probado alguna estrategia para unirse con representantes de comercios y empresarios?

-TS: Sí, pero es que esas cosas son muy burocráticas y ameritan inversión de capital fuerte, no son algo que funcione de manera natural. Obviamente los comercios están representados por Fedecámaras, pero lo que piensa Fedecámaras no es lo que piensa el comercio. Sigue siendo más viable ir de comercio a comercio y prestarle atención a los que estén interesados. Hacerle fuerza a alguien que no esté interesado es uan resistencia bastante grande.

-JB: ¿Qué opinión tienes sobre el mercado, viene un halving en Bitcoin y varios de sus forks?

-TS: El halving ha tenido un comportamiento standard, pero pensar que va a pasar lo mismo es no conocer la realidad de las criptos. Bitcoin se adapta a lo que está pasando en el momento. Ahorita el halving es demasiado grande para que represente algo significativo. Debería haber, a largo plazo, una equidad; porque obviamente los mineros quieren ganar, tener una ganancia representativa. Entonces, ¿eso cómo se lograría? Tendría que subir el precio, pero… No sabemos en qué punto. 

-JB: Considerando que son una casa de cambio, y viendo las más recientes discusiones sobre la privacidad y cómo utilizar bitcoin de manera más privada, operando una casa de cambio que está buscando este mercado, ¿cómo se ven estas discusiones?

-TS: Lo que pasa es que las discusiones en cuanto a esto me parecen más de concepto filosófico, que de profundidad de la tecnología. Yo siempre he sido partidario de una cosa. Yo voy a ser feliz cuando yo no tenga trabajo como casa de cambio, porque eso quiere decir que nadie necesita cambiar de criptomonedas a fiat. Porque si lo quiere hacer de cripto a cripto, ahí tiene los exchange descentralizados (DEX), eso ya existe. Es como que cambiáramos bitcoin en SurBitcoin cuando empezó.

Cuando ya no sea necesario, nosotros felices. Buscaremos que negocio hacer. Pero mientras todo esto existe, quien ya tenga conocimiento suficiente para usar estos servicios DEX, utilícelo; pero mientras toda la masa entiende eso, y se vuelve tan mainstream como bitcoin, seguirán habiendo necesidad de cómo dar este salto al mundo cripto. Mientras no tengas criptomonedas, no puedes acceder a todos estos elementos de privacidad: mezcladores, DEX, Lightning. Mientras no tengas una cripto por lo menos. Vamos a darle chance a que la gente entre.

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